Ajándékozz éves hvg360 előfizetést!
Majd' 30 millió ember ebben a pillanatban is azon van, hogy megcsalja a házastársát, öt másodpercenként pedig nő a számuk a hűtlenkedőknek, akik már Magyarországon is biztonságosan léphetnek félre. Úgy tűnik, az alapvetően konzervatív társadalmi berendezkedésű országokban, mint Magyarország, könnyebben elcsábul az ember, és kóstol a tiltott gyümölcsből. A házasságtörés pedig nagy biznisznek bizonyul hazánkban is, emiatt jelent meg az Ashley Madison az egyik legnagyobb nemzetközi online társkereső, mely azokra specializálódott, akik nem elég boldogok a kapcsolatukban, de a válás helyett inkább egy könnyed affért választanak. Interjú a cég kommunikációs igazgatójával.
hvg.hu: Ön mit gondol a prostitúcióról?
Christoph Kraemer: Megbocsáthatatlannak tartom, és nem tudok azzal egyetérteni, ha a nőt szexuális szolgáltatásra kényszerítik. Ha viszont valaki elhatározza, hogy ebből szeretne élni, nincs ellene kifogásom.
hvg.hu: Azért kérdezem, mert a prostitúció ősi intézményét sokszor azzal magyarázzák és igazolják, hogy ki kell elégíteni – legfőképp – a férfiaknak azon igényeit, amiket nem tudnak kielégíteni a házasságban. Ebből a szempontból hasonló elven működik, mint a weboldal, ami a megcsalást nagyon egyszerűvé teszi.
C. K.: Nem, mert nálunk két felnőtt ember beleegyezéséről van szó, akik nem fizetnek azért, hogy ágyba bújjanak egymással. Ehhez nem kötődik üzlet. A prostituálttal való kapcsolat sok országban illegális, továbbá nem társulnak hozzá érzelmek. A női felhasználóink zöme azt hiányolja, hogy a házasságában nem kap elég figyelmet. Arra vágynak ezek a nők, hogy valaki újra kívánja őket, és megkapják a hiányzó odafigyelést. Újra szeretnék érezni, hogy milyen, amikor remeg a gyomruk a szerelemtől.
hvg.hu: A megcsalással járó trauma viszont annál nagyobb, ha a férj, illetve a feleség más iránt érez is valamit.
"Ahogy régen a férfiak a kuplerájba vitték a fölösleget" – nemrégiben megkérdeztük a hvg.hu olvasóit, hogy mi zavarja őket a megcsalásban: a szex vagy a szerelem?
C. K.: Ám erről csak akkor van szó, ha kiderül. Mi olyan tökéletes szintre emeltük a hűtlenséget, hogy ez elkerülhető. A felhasználóink nem csak a tökéletes affért találják meg, de abban is biztosak lehetnek, hogy titokban marad. Biztonságos és diszkrét környezetben ismerkedhetnek és találhatnak rá a tökéletes partnerre.
hvg.hu: Ám óhatatlanul kialakul egy szerelmi háromszög, amiben bármelyik tag sérülhet. Az, akit megcsalnak…
C. K.: …. nem tud róla, tehát nincs rá hatással.
hvg.hu: Ebben nem fogunk egyetérteni.
C. K.: Igaza van, ugyanis a tagjaink beszámolója szerint tényleg hatással van a megcsalt félre is. Méghozzá jó hatással. Mivel kielégülnek a partnerének az igényei a viszonyban, boldogabb lesz tőle, ez pedig kivetül a házasságára is. Így mindenki jól jár. Nem kell elválni, ami hatalmas traumát okoz a családnak, nem beszélve a pénzügyi következményekről. Ha van egy viszonya a férjnek vagy a feleségnek, utána vissza tud térni a házasságába úgy, hogy egy jobb társsá, sőt akár jobb szülővé is válik.
hvg.hu: Ön házas?
C. K.: Nem, de stabil párkapcsolatban élek.
hvg.hu: Szerelmes?
C. K.: Igen.
hvg.hu: Önt megcsalták már?
C. K.: Ebben a kapcsolatban? Nem.
hvg.hu: És előtte?
C. K.: Igen.
hvg.hu: Rossz érzés volt?
C. K.: Igen. De csak azért, mert kiderült.
hvg.hu: Ezért szakítottak?
C. K.: Igen.
hvg.hu: Ha nem derült volna ki, benne maradt volna a kapcsolatban?
C. K.: Igen.
hvg.hu: Tehát, ha nem tudta volna meg, akkor most boldogabb lenne, mintha kilépett volna abból a kapcsolatból, amiben megcsalták, mint most, hogy talált valakit, akiben megbízhat?
C. K.: Szeretnék különbséget tenni az egyéjszakás kaland és a viszony között. Az egyéjszakás kaland bárkivel megtörténhet, egy kis megcsúszás, ami nem jelent semmit, én magam sem akarnék tudni róla, illetve én sem vallanám be a páromnak. Sőt, úgy gondolom, hogy egy ilyen jelentéktelen dolog, ha kiderül, az nagyon káros. Egy viszony, az már más dolog. Én a jelenlegi kapcsolatomban nem tudnám elképzelni, hogy a kapcsolatom mellett fenntartsak egyet, és ha megtudnám, hogy a barátnőmnek van viszonya, ledöbbennék. Ugyanis ez azt jelentené, hogy valami nincs rendben, valami alapvető hiányzik a kapcsolatunkból. És remélem, hogy előbb nekem mondaná el, ha valami olyan igénye van, amit én elégítek ki.
hvg.hu: Mit gondol a házasságról?
C. K: Az egyetemen történelmet hallgattam, és sokat vizsgáltam a házasság intézményét. A 19. századig a házasság két család közötti társadalmi és gazdasági egyezmény volt csupán. Az ipari forradalom után az emberek városokba költöztek, létrejött a nukleáris család, erősebb lett a kötelék a házastársak között. Ekkor kapott hirtelen szerepet a romantika és a szerelem a házasságban.
Ám a 19. században a várható élettartam körülbelül a fele volt a mainak. Akkoriban könnyű volt valakihez 8-9, vagy akár még 15 éven keresztül is hűnek lenni. Manapság, hogy 80-90 évig élnek az emberek, 30-40 évet kellene letölteni egymás mellett, hűségben. Ezt én utópiának tartom.
De nem mi találtuk fel a hűtlenséget. Az emberek a családi körből vagy a munkahelyről keresik sokszor a lehetőséget a megcsalásra, mindkettő esetben nagy a rizikó, hogy kiderül. A negatív következmények pedig még sokkal nagyobbak. A mienk egy biztonságos alternatíva, és úgy hiszem, alapvetően pozitív alternatíva. Persze tisztában vagyok vele, hogy soha nem fogunk Nobel-békedíjat kapni. De az is hozzátartozik az igazsághoz, akármennyit is hirdetünk, akármennyit is költünk a marketingre a büdzsénkből, arra sosem fogunk tudni senkit sem rábeszélni, hogy hűtlen legyen, ha nem akar az lenni.
hvg.hu: Hogyan működik a szolgáltatásuk?
C. K.: Mindenki ingyen regisztrálhat egy emailcím megadásával. Mindig javasoljuk, hogy ne hivatali elérhetőséget adjanak meg, de a szokásos privát email cím sem biztos, hogy jó ötlet, ezzel is lelepleződhetnek. A legjobb, ha egy teljesen új emailfiókot hoz létre az érdeklődő, aki ezek után feltöltheti a profilját, és elkezdhet nézelődni a többi profil között. Ha megtetszik neki valaki, akkor egy úgynevezett winkkel, azaz kacsintással jelezheti szimpátiáját. A férfiaknak, ha kapcsolatba akarnak lépni valakivel, akkor krediteket kell vásárolniuk.
hvg.hu: Miért csak a férfiaknak?
C. K.: Mert meg akarjuk védeni a női tagokat. Az ingyenes társkeresőknél az a baj, hogy elözönlik a nőket nem mindig kellemes tartalmú üzenetekkel. Ahogy már mondtam, a nők nálunk figyelemre vágynak, és komoly flörtért jönnek az oldalra. A kreditrendszerrel kiszűrhetőek a nem komoly érdeklődők.
hvg.hu: Mennyibe kerül a magyar férfinak egy affér?
C. K.: Az alapcsomag 100 kreditet tartalmaz és 10 900 forintba kerül. De csak a bemutatkozó üzenetért kell fizetni, utána a további kapcsolattartásért nem.
hvg.hu: Mennyi kreditet kérnek egy bemutatkozó üzenetért?
C. K.: 5 kreditet. De van egy chat-szolgáltatásunk is, fél óra 30 kreditbe kerül, egy óra pedig 50-be.
hvg.hu: De ez idő alatt vélhetőleg ki lehet deríteni a másik telefonszámát, és meg lehet beszélni akár randevút is. Így spórolni lehet a kreditekkel, ha nem jön össze a viszony.
C. K.: Így van.
hvg.hu: Volt már, hogy két megcsaló ugyanabból a kapcsolatból egymásra talált az oldalon?
C. K: Néha előfordul, hogy egy pár tagjai véletlenül egymásra akadnak. Ilyenkor általában kétféle reakció jellemző: a ritkábbik az, hogy szakítanak, gyakoribb azonban, hogy ez lehetőséget ad nekik arra, hogy leüljenek és beszéljenek a házasságukról, hiszen ha mindketten viszonyt keresnek, akkor nyilvánvalóan nincs minden rendben a kapcsolatukban.
hvg.hu: És mi történik, ha egymásba szeretnek a szeretők?
C. K.: Tudomásunk van egy esetről, amikor egy pár úgy találkozott, hogy mindketten boldogtalanok voltak a saját házasságukban, ezért regisztráltak nálunk. Itt ismerkedtek meg egymással, majd szerelmesek lettek és végül mindketten elváltak és 7 évvel ezelőtt összeházasodtak. Érdekes adat, hogy a férfi felhasználók 48%-a állítása szerint szerelmes abba a partnerébe, akivel viszonyt folytat, és ezzel együtt 94% állítja azt, hogy még mindig szerelmes a házastársába is. A nőknél ez az arány 41%, illetve 91%.
hvg.hu: Hogy tudják bizonyítani, hogy nem derült még fény az önöknél folytatott afférokra?
C. K.: 27 és fél millió felhasználó mellett egy panasz sem érkezett hozzánk, hogy miattunk felbomlott volna házasság. Pedig 12 éve alapította a weboldalt Noel Biderman. Akkoriban olvasott egy cikket, amiben egy újságírónő az online társkeresők halálát jósolta meg, miután próbára tett egy ilyen szolgáltatást. A vakrandira érkező tíz férfiból hárman komoly kapcsolatban voltak. Noel akkor elkezdett erről a 30 százalékról gondolkodni. Mi van, ha hamis elvárásokat támaszt a másik fél, esetleg beleszeret a másikba, míg az tényleg csak egy afférra vágyik? A leleplezés esélye sokkal nagyobb. Ezért jó, ha van egy biztonságos platform, ahol mindenki tisztában van vele, hogy miről van szó: nem lesznek hamis elvárások. Ha mindkét fél házas, mindkettőnek van vesztenivalója. Semelyik sem fogja elárulni a másikat.
hvg.hu: Tehát szinglik nem is lehetnek a közösség tagjai?
C. K.: Az alapkoncepció szerint házasoknak és párkapcsolatban élőknek találtuk ki a szolgáltatást, de ezt lehetetlenség ellenőrzés alatt tartani. Továbbá azt sem akarjuk, hogy hazudjanak a felhasználóink a párkapcsolati státuszukról. A nálunk regisztráló férfiaknak 10 százaléka egyedülálló, míg a nők 23-30 százaléka szingli. Utóbbiak három csoportra oszthatók: a gyereküket egyedül nevelő nők, akik nem akarnak új családot alapítani, és gyermeküknek bemutatni egy új férfit. A második csoport a karrierjükre fókuszáló nők, akiknek nem fér bele az életükbe egy komoly kapcsolat. A harmadik csoportot én úgy hívom: a hivatásos szeretők. Ők azok, akik nem hajlandóak más szennyesét mosni, és mosogatni valaki után, hanem azt akarják, hogy a férfi a tenyerén hordozza őket, elvigye őket vacsorázni, Párizsba. Tehát csak a jó pillanatokat szeretnék megkapni a kapcsolatból, cserébe pedig bevállalják, hogy ők a titkos szeretők.
| Nem az elsők |
| Tavaly novemberben keltett feltűnést egy óriásplakátot furgonozó autó, amin egy hasonló szolgáltatást népszerűsítettek. "Házas, de ennél érzékibb és diszkrétebb csókokra vágyik?" – ez a kérdés állt a plakáton, ami egy Orbán Viktornak kezet csókoló idős férfival reklámozta a társkereső oldalt. Ez az oldal is kifejezetten házasok és kapcsolatban élők számára kínál diszkrét randilehetőséget. A több mint harminc országban elérhető szolgáltatás is nemzetközi. A cég vezetője akkoriban a hvg.hu megkeresésére a következőt mondta: "Feltűnt nekünk, hogy Orbán Viktor egy nagyon családközpontú személyiség és, habár sokan szeretik és nagyon népszerű, mégis hűséges maradt hőn szeretett feleségéhez. Nem minden politikus képes erre, hiszen titkos viszonyok gyakran kerülnek napvilágra politikusokkal kapcsolatban." De nem csak nálunk, hanem a szomszédainknál is hasonlóan provokatív kampánnyal mutatkoztak be: "Éld át a szenvedélyt – élvezd ki a félrelépést!"-feliratú, illetve Robert Fico miniszterelnök és egy fiatal nő arcképével illusztrált óriásplakáttal járja Pozsonyt egy furgon. A szlovák kampány azért is volt telitalálat, mert a nős kormányfőről azon a nyáron kerültek napvilágra fotók, amint forró csókkal búcsúzik a titkárnőjétől egy romantikus kiruccanás után. |
hvg.hu: 41 országban vannak jelen, melyik a legaktívabb nemzet?
C. K.: Mindenhol nagyon sikeresek vagyunk: 4,4 másodpercenként csatlakozik a szájthoz új érdeklődő. Mégis, a legnagyobb növekedést Ázsiában észleljük. Japánban például nyolc és fél hónap alatt elértük az egymilliós tagságot, ami a leggyorsabb a történetünk alatt. Ez 1000 százalékos növekedési rátát jelent 12 hónapra vetítve, de Hongkong és Tajvan is az élen van, ott a növekedésünk 400-500 százalékos.
hvg.hu: Mire számítanak Magyarországon?
C. K.: Az első pár napban kétezren regisztráltak, pedig akkor még el sem indult a marketingkampányunk. Magyarország lesz számításaink szerint a legerősebb a kelet-európai régióban.
hvg.hu: Miért?
C. K.: Mert itt alapvetően konzervatív a társadalmi berendezkedés. Azt tapasztaljuk, hogy azokban az országokban, ahol több társadalmi elvárásnak kell megfelelni, könnyebben vétenek ellenük. Minél inkább előírják, hogyan kell viselkedni, annál inkább elcsábul az ember, és kóstol a tiltott gyümölcsből. A második ok, hogy itt az egyháznak folyamatos, erős befolyása van, és más katolikus országokban, mint Olaszország, Spanyolország, Brazília, Írország is jól teljesítünk. 100 ezer felhasználónkat kérdeztünk meg, és kiderült, hogy a katolikusok sokkal kalandvágyóbbak. Rákérdeztünk egy szexológusnál, Eric Anderson a Winchesteri egyetem tanára azzal magyarázta, hogy azért, mert van gyónási lehetőségük. 10 miatyánk után megbocsáttatnak a bűnök.
hvg.hu: Azt hiszem, az egyház tekintetében összetéveszt minket Lengyelországgal.
C. K.: Való igaz, hogy a katolicizmus Lengyelországban erősebb, ám ott sokkal kisebb a válások aránya. Magyarországon 67 százalék, Lengyelországban 50 százalék alatt van. Ebből látszik, hogy Magyarországon nagy bajban vannak a házasságok. Erre pedig megoldást jelenthet az oldalunk: a felhasználóink 85 százaléka azt vallja, hogy a házassága javult, kétharmaduk pedig, hogy a szexuális élete felpezsdült. Tehát nemhogy ártunk, hanem épp jót teszünk a házasságoknak. A következő pár hónapban vagy évben, biztos vagyok benne, hogy észrevehető lesz a válási arány visszaesése Magyarországon.
hvg.hu: Miközben olyan társadalmat erősítenek, ami hazugságra épít, sőt intézményesíti azt.
C. K.: A társadalom szerintem fejlődik. A fiatalabb generációtól látjuk, hogy egyre sokfélébbek a kapcsolatok. Sajátos párkapcsolati modelleket találnak ki, a párok új szabályokat fektetnek le egymással szemben. Tudunk swingerekről, és hallottunk már a poliamóriáról is. Még akkor is, ha ezek még társadalmilag nem elfogadottak. A mi szolgáltatásunk sem az, de szeretnénk vitaindítók lenni. A kommunikációs tevékenységünkkel azt is el akarjuk érni, hogy beszéljünk a hűtlenségről, és ne stigmatizáljuk. A képmutatás, az álszentség és a kettős mérce uralja ezt a témát. Ha beszélünk róla, ez is javulni fog. De még nagyon sok idő, amíg elérjük azt az állapotot, hogy ne legyen bűn a megcsalás. Ezért mi kitaláltuk a legtökéletesebb formáját.
hvg.hu: Ám a szolgáltatás révén épp elkerülhető lesz, hogy beszéljenek a kapcsolatukról az emberek, így fent tudnak maradni az álszent, képmutató házasságok. Továbbá megússzák a megcsalók, hogy mint egy lebukás esetén konfrontálódniuk kelljen önmagukkal, illetve a megcsaltnak sem lesz esélye, hogy keressen olyat, aki hűséges tud lenni hozzá. Erre éppenséggel megoldást jelent a válás.
C. K.: Senki sem akar elválni. Az nem egy jó dolog.
